No.1360198944
ラスオリプレイヤーからニケプレイヤーさんに質問なんだけどニケって人権は一応あるの？
ラスオリだったら旧人類にバイオロイド達は一部を除いて拒否権は無くて文字通り玩具にされてたけどニケも一応そんな感じの描写はある？
No.1360200261
ニケは人間じゃないのが全て
ニケに手を出す奴はニケフィリアっていう特殊性癖扱いされる
でもエッチな目で見てる人はたくさんいるし違法風俗もある
No.1360201058
□リペドよりは手を出しやすそうだな
見た目はこうだけどニケです！って言えば「たくよぉ...程々にしとけよ」程度で済まされそう
No.1360200722
作中の現在の時点だとそこそこマシにはなってるけど今でも差別してる奴はめっちゃ差別してるし、あくまでもロボット扱いされてる
No.1360200309
人間の女性の脳が入ってるサイボーグだけどニケには人権は無いし人間に抵抗はできないようにナノマシンが入ってる
一般市民にとっては敵と戦う為の使い捨てのロボットみたいな認識でニケに欲情したりするのは基本的には異常性癖扱いだよ
基本的にというのはニケを製造してる企業のお膝元のゲームセンターではバニーガールのニケが大人気だったりするからそれなりにメジャーなのかも
No.1360200982
正確にはサイボーグでもないからなニケ
脳を加工してニケの部品に変えてしまう不可逆だからたとえ生身の肉体が戻ることがあっても元人間に戻れはしないからな⋯
No.1360201092
ありがとう…やっぱりポストアポカリプスモノの女兵士はそんな感じなんだ…
人間の脳って事は同じニケは設定上は存在しないって感じなんだ
No.1360201353
解釈あってる
量産型で見た目は同じでも中身は違う子ってのがこの世界観だね
No.1360202587
ニケになる時に脳も加工されるんだけどその時に適正や強い意志があればワンオフのニケになってそうじゃなければ量産型の同じ顔同じボディになる感じだ
人間だった頃の記憶が残るかどうかはまちまちだけど量産型だとあまり無いみたい
No.1360200845
バイオに釣られてニケ始めたけどお話が思ったより辛いしニケの子もなんか辛い目に遭いまくっててシュン……ってなった
クリスが大変な目に遭うのは別になんとも思わないんだけどなんなんだろう
No.1360201332
ニケの戦闘用のボディはめちゃくちゃ重いから水に沈むし騎◯位とかはできないよ
そこまででもない一般生活用のボディもあるけど脳を移すのは思考転換という異常を通常だと認識しちゃうリスクがあるからそんな頻繁にやれることでもない
No.1360201954
どっちかと言うとラストオリジンの主人公みたいな設定なんだな…
No.1360203177
そっちの主人公そうなの？！
No.1360203877
元の体が敵生体に人為的な処置で寄生されてる状態だったから途中で脳を分離して強化クローンボディに載せ替えてる
No.1360203670
脳みそ変えてボディ変換はしたことある
その時にショタか青年か中年小太りおっさんにするか部下達が軽くバトルした
No.1360202744
もう辞めちゃってるからうろ覚えなんだけど最初の方自分から志願してニケになったとかいた気がする
今のニケフィリアとかの話あると志願は絶対無いよな…
No.1360203018
ニケ化の志願理由は色々あるからその子の事情次第ともいえる
No.1360203397
病気で自由な身体が欲しくて…とかマジで切実な理由もあるから…
No.1360203156
志願しなくても暴動に巻き込まれて撃たれた身寄りのない少女を勝手にニケにしたりするぞ
No.1360204178
ニケ世界の人間ってさ…なんかアレじゃない…？
No.1360204438 わりとマジで滅んでないだけでラスオリの旧人類みたいのが結構居る
管理人
どこのポストアポカリプスもろくでもないぜ！
コメント
適性があってニケ化実験に通ればワンオフの身体と言われていたけどそれは作中世界における表向きのアナウンスで。
適性が考慮されるのは事実でも量産型にするかどうかは属人的な判断が入っている……というのが正月ラピイベでの描写。
というかメインの遺失物でもそこら辺触れられてたな
娘はワンオフ機体を望んでニケ志願したのにどうして量産型なのよ！？てやつ
ニケで抜く→初級
ラスオリで抜く→中級
トリッカルで抜く→上級
隣国は恐ろしいところやで…
ト、トリッカルで…！？上級どころかインセイン、ナイトメア難易度じゃねぇか！？
えちほっぺは一般性癖だとご理解いただきありがとうございます…
しこしこほっぺ大作戦の同志おって草
トリッカルって知らんなぁで調べたがギリッギリイケないなぁ
けど世界じゃガチケモで抜くやつもおるし……
人権とは何かと考えたとき。
概念としての人権と、市民に許される自由の範囲と、福祉や幸福の待遇は分けて考えなきゃならん。
アーク市民にも人権はあるだろうが、それは現実の我々の人権とは違う。
極論アークに入れてもらえず地上で死んだ人に人権はあっただろうが、それでも死んでもらわなきゃならなかった。
なのでニケの人権を考えるとき、基準となるのは我々の考える人権ではなく、アーク市民の人権がどんなものかになるはず。
無論アーク市民権を持たない10%のアウターリム住民の存在もある。
人権、アークの市民権、アークの市民権IDは一緒に扱うと紛らわしくない？
幽遊白書の黒の章みたいなのやってたからラスオリ世界はアーク市民より終わってる
人間じゃないから人権は正しくないぞ
正直アークで活動してるニケよりアウターリムのほうがよっぽど人権ないよな
ドバン曰くゴミ捨て場のゴミだからな
ニケには個人資産と個別の住居があるから明らかに市民権、引いては人権の一部を確実に所持している
一方で参政権や信条の自由がないから人権の一部は確実に制限されている
この確実に持ってる部分と持ってない部分を混同するとややこしい話になる
(日本における)店舗賃貸借契約だとだいぶ借主の保護が強力に働くのだが、アルカナが記憶リセットの影響で占い屋の借り店舗の賃料を振り込み忘れたら即契約解除で叩き出されているので(何回もやってる可能性もあるが)、この点もニケと人間では違うかもしれん。自動振り込みにするには稼ぎが少ないのかもしれん……
ラスオリくらいの描写あればクロウにも納得できる
余談だけどアウターリム住人にも人権自体は存在することになるんだよね。無いするとドバンの存在と矛盾しちゃうから
テロに乗じて独断でアウターリム焼き討ちしようとした時にタクオバ達に苦言呈されてたからな
やろうとしてた事が軍による難民大虐殺と変わらんしそらそうだけど
士官学校上がりのザルちしかんだからあまりアークの歴史に詳しくないんだけど、ニケの人権を回復させたのがゴッデス、プリティ、ゴッデスフォール事件って認識であってる？
ちょっと違う。ゴッデス部隊が活躍してた頃がニケの全盛期でめちゃくちゃもてはやされた。
その後、第一次地上奪還戦の敗北で地位が下落したのを繋ぎ止めようとしたのがプリティーだが、ニケフォビアによってコンサート中に殺害される。
最悪になったニケの扱いが若干好転するきっかけになったのが現在から70年前のゴッデスフォール事件になる。
アイドルのバイオロイドを引退後に生きたまま『分解』して遊んだりとか
確実に死ぬシーンをスタント抜きで撮影するためだけに一人生み出すとか
そういうことしてないだけアーク住民のがラスオリ旧人類よりギリギリマシ
と言っても、ラスオリのバイオロイドは原則
無から自律ＡＩを埋め込んでできたガイノイドだからねえ。
人の脳を埋め込んで作ったニケとは多少趣が違う。
ラスオリと違ってこのへん随分適当なんだよなぁ
蔑まされてる様な描写が多い割に普通にエンタメの根幹にも居てどっちやねんって感じる事が多い
ニケだと黙ってやるにしてもリスクが少なすぎる
言ってしまえばVtuberみたいなもんやぞ
好きな人はとことん好きだろうが、蛇蝎のごとく嫌ってる人もいる
それだけの話
公式サイト見るとガッツリ服従・奴隷・差別の対象なのに、ゲーム内だとそういう描写も少なく催し物に参加したり配信活動したり普通に受け入れられてて違和感しかないんだよね。
それ最初は自分も違和感感じたけど、アークの都市構造を考えるとこうなるのも納得する部分はあったんで腑には落ちたな
エニックはようやっとる
ラスオリのパチモンだったんかこれ
ラスオリはドルフロのパチモンだから
ポリはその死の理由から(比較的に)早くニケ化手術が終わりましたよん
なお、しれっと犬の遺伝子が混入してました(死亡理由考えると入っててもしんみりする)
中の人がアミューズの狂犬と…犬つながりと偶然やなぁ🤔
ポリみたいに殉職からのニケ化もニケになる理由よね
一時期地に落ちたけどだんだんと復権してきてる
でも地に落ちてた頃のイメージは色濃く残っているから人によっては未だに機械人形扱いされてる感じかな
ゲーム初期にニケフィリアは異常性癖と説明されてたけど、そういう反応は古い認識で最近は緩和傾向にあるんじゃないかな
出なければコインラッシュやプリティーみたいなのが存在しているのもおかしくなる
そもそも作中でのアークの動物やペットの扱いすらアドミやビスケットやネロが出てくるイベストや個別でブレがあるからな
ニケに関しても大分矛盾があるし
複数のライターが設定に対してちゃんと意思疎通や設定詰めてないことは確実だよ
荒らしにくるの大概朝だなって思うんだが、よく朝っぱらからネガキャンなんてやる気になるな
この程度の意見で荒らし認定とか随分余裕がないんだね
まさかオワコンじゃあるまいし、もっと余裕持たなきゃ恥ずかしいよ？
まあなんでもいいよ
朝からこんなことよく書く気になるなと思っただけだし、そのうちこの書き込みも消されるだろ
見てきたけど
・私的所有は禁止
・もし飼いたい場合、アーク政府の許可を受けて登録し、それを示す「認識票」が必要
というのがアークの動物保護法による制限、って感じの設定で共通化してたが
法律において、一般禁止規定の後、許可や同意に基づく例外規定が定められているのはよくある話
メタ的なことを言えば
人権がない女の子たちがいるよー
でも主人公（あなた）だけは彼女たちを大事にしてあげるよー
だから彼女たちはほぼ無条件で主人公（あなた）に惚れるよー
っていうオタクにウケるよう練られた設定なのよね
プリコネみたいに「なんでこんな主人公が理由もなく女にモテるん？」って疑問をプレイヤーに持たせてしまうとよろしくない
人間、自分にとって都合の良い夢想に浸るにしても、ちゃんと理由付けがある方がいいのよ
ラストオリジンはだいぶそこ徹底してるんだよね。
貴方だけは彼女たちを大事に、どころか
そもそも男性が主人公しか現存してないからね。
近年は多少緩和傾向にあるが、それでも
「遠い過去の回想」「ＶＲ装置上の仮想の存在」などに留まっている。
あと創作関係でも公的には「百合はＮＧ」「ふたなりはＮＧ」「ＮＴＲなど以ての外」
ということになっていてとにかく
主人公との性的競合を発生させないようにしている。
でもアーク民は普通にニケと結婚できちまうし結婚してる奴もいるんだろ？
恋愛と結婚事情に関していうなら何の制約もないよね
ニケ結婚出来ない説というのも正味よく分からん話だったしな
にしても話が進んだ今、ニケと指揮官のどちらが人間じゃないかといえば指揮官だよな
ニケはまあ人間の判定に入れていいと感じるけど、指揮官は人間と考えていいのかわからねえ
よく考えたら企業または中央政府の所有物なわけで、それに対して好き勝手するアーク市民肝が据わりすぎてるな
だからこそ所有物と結婚ってどういう理屈なんだろうね
マスタング辺りは普通に好意的に受け入れてそうだけどな
そういう発想は出てこないみたいだけど
制度や法のシステムとしてどうなってんのよって話
そもそも結婚出来ないって話はどこら辺で言及されてたんだ？
結婚っていう制度そのものは人権なきゃできないねって言うのが現実の常識
ニケ世界は結婚できるって事実以外は不明だから、それ以上何も議論出来ないねってのが今の見解
なんか一部の人らがニケに人権なんてない！だから結婚も無効だ！ってずっと言ってる
きっとニケフォビアなんだよ
アニスが普通に言ってなかったか？
そもそも初期のストーリー見る限りじゃそう判断されても仕方ない描写幾つもあるよな
ラピだって他殺の末に勝手にニケにされて退院時の自分の資産もあるかどうかは怪しいレベルだし
むしろこれで人権あるって判断できる方が逆に変でしょ。常識的に考えて
そもそもニケ世界での人権とは何か、と言うラインすら語られてないのだから、あるかどうかの議論すら結論出せないはずなんだがな
逆にある。と判断できる根拠は何だい？
ニケは企業やアークの所有物。これは確定している
ニケは結婚できる。これも公式見解から確定している
だが、所有物と結婚できる法というものが、古今東西過去現在含めて現実に存在しない事から、ここで認識に矛盾が生じる
ならニケの世界ではどうなのか。どう言った認識と法とシステムによって成り立っているのか？一切語られていない。そもそも、結婚したニケもニケと結婚した人間も描写すらされていない
これでは、結論なんて出るはずもない
公務員は「国民全体の奉仕者」であることが日本国憲法で定められているけど、普通に結婚できるし、妻子や親族を最優先に奉仕してもそれを公言しても別に犯罪にならないからな
社会主義国家や共産主義国家なんかもっとはっきりと書かれてるけど普通に結婚してるし矛盾を感じてる人なんかおらんと思うで
ニケが公務員だとどこで言われているんだ？プリバティなどは人のフリをして公務をしているだけだろう
所有物って言葉の意味を調べてみようか
そもそもが人じゃないんだ
プリバティが人のフリをしているのは公務員だからじゃないぞ
ちゃんとゲームの設定を理解してるか？
なら人と同等の権利と扱いをされているニケが、公務員をしていないと主張は通らないよね？どうして少し前の主張の前提を自分で覆しているんだい？
そもそも何で現実の法律や制度でニケ世界論じてんの？それが一番間違ってるって散々言われて来ただろ
「ここで認識に矛盾が生じる」っていう感覚がそもそも現実の世界で生きている人（おまえや俺たち）の感覚だからだぞ
現実の世界で生きている人が「認識に矛盾が生じない」現実の事例をあげれば同じようにゲーム世界のものにもあてはまる
おおっとここでまさかの自分ルール適応だぁ
その論を持ち出すと昔湧いてたニケに人権なんて無いのに結婚とかおかしいだろって言ってた人達の主張も認めないといけないのに、どうしてその事すらわからないんだこいつはｗ
創作と現実の区別がつかない奴が、人とニケの区別もつかなくなってるの味わい深いな