No.1317844431
ヘレティックってニケからなるもんだっけ
No.1317845446
それ以外があるのか
No.1317845834
侵食されたニケじゃなくって人類を裏切ったのがヘレティックて言われてるからニケ自身の意思でなるんじゃないかな
No.1317846634
ヘレティックの定義は画像の通りとのこと
No.1317847117
「ラプチャーになってしまったニケ」が一番わかりやすいね
No.1317846040
インディさんも普通のニケだった時代があるのか
No.1317846708
後の周年で今の直系ヘレティックが真っ当にニケとして人類のために戦ってた時代とか見せられたら泣いちまう
No.1311058682
ヘングレヘレティック化したんかな
No.1311063106
それならセイレーンは助けにいこうとすると思うので話聞いてもらえないくらいグレただけだと思いたい…
No.1311059686
ヘングレはもう人類の味方じゃないだけで敵と言われた訳じゃないし積極的に攻撃してきたりもしないんじゃない？
No.1311059870
侵食されちゃったとかだったらセイレーンが諦め気味じゃないと思うから自発的なものな気がする
No.1311060021
ヘングレがヘレティックになってたらセイレーンもはっきりした言い方してそうだしニケのまま何かしら人に失望してそうな気はする
No.1311060229
ヘレティック化してたら止めに行かないと…みたいな発言になりそう
No.1311061793
ヘレティック化だったらもう少し悲壮感出して伝えてくるんじゃないの
No.1311059881
セイレーン気まずい話題の時核心外す癖があるから何もわからんね
No.1311060250
わりとあの子都合の悪い肝心なことはすぐ隠すよな…
No.1311060528
これいったら傷つくかな…って内容を言えないのは優しさではあるが事実は事実として言って欲しいんだセイレーン
No.1311061297
あうぅ…
No.1311062030
流石に今はとなりにモリーがいるからなんでも自分一人で抱え込まないでって言ったよね！って怒られそうではあるがセイレーン
No.1311062619
あう…❤️私の勝利の女神…❤️
引用元: 【https://www.2chan.net/】
管理人
“なってしまった”っていうのが気になるよね
コメント
ラプチャーに侵食を受けたがラプチャーにならなかった者（例 :レッドフード、ピナatc）以外を指すのかな？
ラプチャーに侵食され、コードが書き換えられラプチャーになってしまったのをヘレティックと呼ぶのか
いや、ヘレティックはニケとラプチャーのパーツが融合して全身の大部分がナノマシン化してる個体を指すので、侵食されただけではヘレティックではない
シンデレラもオールドテイルズ襲った段階ではまだただの侵食ニケで、侵食ニケからヘレティックへと変異する何らかの工程があった筈なのだが、シンデレラ曰く「全く覚えてない」との事で、まだ劇中で明かされてない部分
そうとでも言うより他ないのは分かるけど。
全身がナノマシンというのも無茶な話だな。
NIMPHというのが物理的実体としてはナノマシンでありその重量まで定義されているのに。
全身構成するほどの量のナノマシンがどっから来たんだよってね。
侵食+ラプチャーと融合でヘレティックになれるんじゃない？
前にも言ったが、仮にヘレティックに
侵食は必須ではないにしても、
常人のニケではラプチャーとの融合に精神が耐えられないから
結局侵食を過程に入れることになるんだ。
D.E.E.P.コードでコアだけ埋め込んで融合させたミハラでさえ
耐え難いほどの苦痛に見舞われているし。
まず普通の人間はニケ化、自分の肉体が機械の身体に代わることに精神が耐えられないから、NIMPHによる思考の制御が必要という前提だったね。
次にレッドシューズの研究から、侵食と呼んでいるものの作用はニケとラプチャーとの間に類似があることを示している。
オバスペミハラの描写から、ニケのコアとラプチャーのコアは違うらしいが。
それらに人間の精神を適応させるためのものをNIMPHと侵食と呼んでいるように見える。
それだと今のユニは半分へレティックだな。
コーリングシグナルで目が赤くなり、意識をラプチャーコア側に持っていかれている時は。
もう一つ、何か要素があると思う。
おそらくクイーン絡みで。
それが無いからフォービーストはニヒリスターたちから半端もの扱い。
クイーンによる干渉か何かなのか
やっぱ双子だしゲームのシステム的にプレイアブル化はないんかな
ブラン・ノワール「えっ？」
ヘングレ半グレヘレティック化
グレグレって言った？？？？(難聴)
ヘングレはヘレティックになったとか破損が激しいとかそういう仕方がない理由などなく
ただ気分で人類の味方するのやめたンだわとか言ってる状態かなあ
こういう態度のヘングレ見たらシンデレラが即ぶち切れるから会わないほうがいいってやんわり言ってるんじゃないかな
ヘングレの身を案じてｗ
語源が異端者だから
成り立ちよりも思想的なものかとおもったけど
シンデレラが全然違ったわ
エイブがなんで双子を勝手に作ったのかは判明してるんだっけ？
そこらへんが絡んでくるんだろうか
たしか判明してはないけれど
ただ開発研究系の仕事をしてると、3パターン作って採用試験に出せって予算に余裕があるときに言われたら、３つのうち1つが完全に駄目になったときに備えて念のため4パターン目も作っとくか（考えておくか）っていうのはやりがちだから
勝手にヘングレ作っちゃったエイブの気持ちもあるあるだよなあって思ってしまう
もう人類の味方じゃないから…(お菓子の家で食っちゃ寝の生活を繰り返すニートヘングレ)
よし、ムチムチおデブデザイン担当よ
新しいヘングレのデザインを頼んだぞ
ブレッディ並になってたら嬉しい
必ずしも侵食を経由する必要は無さそう。(ストーリー作りにも幅が持てるし)
人類に敵対思想を持ちながら、脅威として中央政府に認定を受けた存在がヘレティックだと思う
4Bが今のところそんな感じだな、あくまで人類→ヘレティック間の見方では。
ヘレティック間での同族判定は多分もっと別な厳密さがある感じがする。
部隊情報のとこの説明は、最初のキャラの実装時作られてるので。
厳密な「定義」と言ってしまっていいかはちょっと怪しい。
分かってるだけでも
モダニア：脳死したマリアンの死体から作られた。マリアン時代の記憶もうっすらあった。NIMPHを適用して脳の初期化が可能だった。巨大化は？あれを巨大化と呼ぶならできることになるか。
アナキオール：生きたニケが浸食を受け、クイーンの呼び声によりヘレティック化した。巨大化できるが美しくないのでしない。
インディビリア：元は不明だが巨大化できる。死亡してコアだけの状態から復活した。
と様々なので。
ニーアコラボのストーリーの問い。
2Bたちは人格をインストールされたアンドロイドだけど、ニケは人間の脳を移植した存在。
身体は作り物だけど脳は本来の自分のもの。
それゆえに脳にこそアイデンティティを求めてしまうが……本当にニケの頭蓋の中には「私の脳」が入っているのだろうか？
と、そういう話だった。
これ、現時点だと回答が違ってくるね。
脳を撃ち抜いて死んだはずのマリアンの記憶があったり、ラピ/レッドフードの変身があったり、巨大化があったり。
人間の脳ではありえないことが起きてる。
コアだけの状態から再生した身体に脳が入っているとして、その脳とはニケになる前の人間の脳と呼べるだろうか？
ザレム人の秘密を教えてあげましょうか
チップの代わりがコア。
コアに脳の代わりとなる記憶と人格のバックアップ機能がある。
そう考えるより他ないな。
25.26章で出現した、ラピから変身したレッドフードの頭の中の脳は、レッドフードというニケになる前のあの田舎町の娘のものと同一なのか。
またその状態から変身してラピの身体に戻ったニケの頭の中の脳は、かつて病室だけが世界の全てだった少女のものと同一なのか。
脳すらもコアのバックアップから再生できるのなら、ニケの同一性とは脳ではなくコアに担保されることになる。
イングリッドが血相を変えた理由。
特定の人物の複製が可能になる……クローンではない、記憶や人格まで同一性を保った人間の複製が作れてしまう。
セイレーンの優しさである一方、
シンデレラにことの仔細を話したら
何をしでかすかわからないというのもあるんだろうな。
「よし、うちらだけでクイーンぶっ潰しに行くか」
も相当突飛な発言だったし。
マリアンモダニアの例を見ると声は変わらないっぽいけど、ヘングレとリバーレリオって声一緒だっけ
東山さんの声ではなかったと思う
ただヘングレが1体になってほぼ別個体になってるから声変わっても不思議じゃない
そういや元がどこの製造ニケかいわれてないんだよな
アークがゴッデス部隊の活躍を隠蔽しているのを知って人類に愛想尽きたとか？
あとはラプチリオンみたいにラプチャーとの交流に成功してしまって排斥から融和路線に変わったとか。
ともかく、最終的には完全無欠のOT組はハッピーエンドになってくれ……
＞完全無欠のOT組
ホントに？誰か欠けてたりしない？
あいつはシンデレラではなく「アナキオール」としてしか接してないし、ニケになる前からラプチャー寄りの思想してるから本人的にもOTメンバーとの仲間意識とか皆無だぞ
良くも悪くも外面は全部演技で仲間だった時系列は最初から存在しない
たいへんお辛い事を言わねばならんが。
オールドテイルズ組が完全無欠で、
ゴッデスがそうではないとしたら。
それは公式な実戦投入経験が、戦績が無いからではないか。
ペーパードライバーのゴールド免許証。
ははーん。さてはヘレティックとかではなく、単に理解らせられたな？
モリーに自分の友人は生きてるか死んでるかも分からないと言ってたけど双子は人類の味方じゃない事は知ってるのって状況が難解過ぎる。セイレーン勿論悪い子じゃないけど嘘言うから何かフェイク含めてるんだろうか。
人類の敵になってしまったから探さない方が良いとは思いつつ、水泡で像を作って飾ってるくらいにはちゃんと仲間意識も残ってるから矛盾はない
もしヘレティック化してても現在生きてるか死んでるかは分からないし
もしくは、ヘレティック化によって人格が変わってしまったから、シンデレラのように元の人格が残ってるかは不明という意味かもしれない
実は海でリバーレリオに襲われた事があって半信半疑で双子に良く似てた？と本人も混乱してるとか？でもヘングレはあんな痩せてなくてポッチャリだしおかしいなーと。
あの宇宙にいたクイーン？はヘレティックではないんだろうけど人類に製造されたようなモデル名みたいのが刻印されてたな。アレにニケをヘレティック化させるような能力があるか、赤さんが想像以上に有能で浸食だけでなくヘレティック化させるテクノロジーも開発させてたか、勝手に後者だと思ってたけど。
浸食自体レッシューが手掛けたのは少しだけでラプチャーが自らその仕組みを進化させてくれたとか言ってたか。
お前はぶつぶつ一体何を言っているんだ？
レッドシューズが浸食を発明したのではなく、元々ラプチャーが持っていて独自に進化させてきたそれを、レッドシューズは解析して進化を少し早めただけだね。
そしたらなぜかラプチャーニケがとても似ていることを発見してしまっていた。
レッドシューズが狂っているなりに「ラプチャーと共存できる」という着想を得たのはそんなところからかもしれない。
あの余罪遺失物、発見されれば間違いなくレッドシューズは消されてたはず。
実際には発見された時点で既にシンデレラによって殺されていたので……状況証拠的にシンデレラの疑いが薄まったのかもしれない。
OLDTALES終盤でオスワルドがエイブたちと共に現れた際、シンデレラの疑いがだいぶなくなっていたのはそういうことかも。