最近、Stellar BladeのMVでAIが使われていたことが判明したけど、NIKKEのCGやキャラ絵って、実際どのくらいAIが使われてるんだ？
Phobicc_
正直、どこまで使ってるかは分からない。
キム・ヒョンテはかなりAI推進派だけど、アートディレクターの奥さんは反AIらしい。
NIKKEへのAI導入案も彼女が拒否したという話はあるけど、噂レベルだから鵜呑みにはできない。
今の体制なら、少なくとも簡単には入ってこないと思う。
6Hikari6
詳しく調べると、SHIFT UPもCEOも欧米企業みたいにAI利用を大々的に宣伝してないんだよな。
だから一般ユーザーの多くは、そもそも知らなかったんだと思う。
CEOが以前からAI推進派なのは、Twitterを見てれば分かる。
韓国ではそこまで気にされてないのも大きそう。
ZealousidealPie6389
たしかエヴァコラボの頃、CEOがTwitterに
アスカのAI画像を投稿してなかったっけ？
俺が「この人かなりAI推進派なんだな」って知ったのは、その時だった。
GFresh1
韓国は全体的にかなりAI推進寄りだよ。
去年の万博でも、韓国館はほぼAIがテーマだったくらい。
Patient-Banana7630
背景素材にはちょっと怪しいものがあった気がする。
正月の温泉イベントとか。
でもキャラモデルは担当イラストレーターがクレジットされてるし、
たぶんAIじゃないと思う。
BiggoPanda
俺はNIKKEでAIだと確信できるものは見たことない。
CGやキャラデザは複数のイラストレーターが担当していて、絵柄の違いも分かる。
CEO本人はアートディレクターでもないし、
証拠なしで「これAIだ」と決めつけるのは違うと思う。
ranyi
CGやキャラデザの担当者は、イベント終了後に参加を公表することが多い。
たとえばCheLA_777みたいにね。
各イラストレーターの作品を見比べれば、
自分で判断する材料にはなると思う。
agr85
数か月前にも、CEOがNIKKEの制作工程へAIを取り入れたいと言って同じ議論になった。
今のCGやキャラ絵でAI使用を断定できるものは、俺には分からない。
ただ今回のStellar BladeのMVは本当に酷かった。
NIKKEには、ああいうものを持ち込まないでほしい。
Void_Lantern
俺の気のせいかもしれないけど、夏イベントの背景はかなりAIっぽく見えた。
会話を止めて背景だけ眺めることもあったくらい。
単にNIKKEの絵柄がAIっぽく見えるだけかもしれないけど、
ちょっと怪しかったな。
darkrai848
一部のイベントキービジュアルには、AIっぽい痕跡があると思う。
モランのデザイナーも、自分の絵だけを学習させたAIを補助的に使ったと話していた。
元絵は手描きで、AI出力後に本人が修正した形らしい。
それ以外の多くは、今のところ憶測だと思う。
Tenseikai
「BRAND NEW YEAR」のジュリアとヘルムの宣伝絵は、かなり怪しいと思ってる。
細部に不自然な部分が多くて、背景のヘルムの髪なんかも変だった。
担当した絵師が、他の作品でAIを使っていたのも気になる。
I_Am_The_Mole
アウターリム編にあるバイパーのイラストは、
少なくとも一部にAIを使ってるように見える。
耳がおかしくなってるやつ。
LIGHTDX
NIKKEの担当絵師は、Xで参加を報告してることが多い。
だから大部分はちゃんと人間のイラストレーターが描いてると思う。
自分が怪しいと思ったのは協同作戦の一部イラストと、
左手が不自然なアニスの絵くらいかな。
Yes-Man-Kablaam
CEO本人のAI好きはともかく、NIKKE本編ではAI使用の証拠をほとんど見てない。
この話題はCEOのせいで定期的に出るけど、
結局かなりの部分が「なんとなくAIっぽい」っていう憶測なんだよな。
Banana_Cam
コーディングや絵の細かい補助にAIを使ってる可能性はある。
でも現状、それ以上に使ってるという決定的な証拠はないと思う。
ただ今回のMVはかなり大きな警告サイン。
普通に短いMVを作ればいいだけなのに、なぜAIを使ったんだろう。
Asurey_01
CEOが今もNIKKE制作へ直接関わってるわけじゃないなら、
今回の件だけでNIKKEまで巻き込むのは少し大げさだと思う。
AIへの反発を示すこと自体は大事だけど、
ゲーム全体で使われてると確認されたわけではない。
Bemboozlin
人間の仕事を置き換えるんじゃなく、作業を助けるだけなら俺は別にいい。
面倒な工程を効率化する道具として使うなら理解できる。
問題は全部AIにやらせて、
それを「自分たちの作品です」と出してくるかどうかだと思う。
Slowmootions
正直、俺はそこまで気にしてない。
CEOが昔からAI推進派なのも知ってるし、東アジアでは珍しくない。
出てくる作品のクオリティが落ちなければ、
自分にとっては大問題じゃないかな。
leon555005
アジアでは、AI利用を欧米ほど気にしてない人も多いと思う。
仕事を奪う危険があるのは分かるし、不安になる気持ちも理解できる。
俺自身はAIに対して賛否どちらか一方ではなく、
今のところ複雑な気持ちだな。
m0nkygang
奥さんがアートディレクションを担当してる間は、
たぶん大丈夫だと思う。
Zealousideal_Crow841
俺にとっては、そこまで大騒ぎする話じゃないかな。
俺たちがNIKKEに求めてるものの質が上がって、
制作側の負担も減るなら、AIを使うこと自体は気にしない。
ポチップ
管理人
今のところ感じたことはないけどキャラクターにさえ使わなければいいかな・・・
AIﾆｯｸ
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コメント
AIを活用するのはいいけど、
AI製作だと萎える・AI絵が好みでない・AI製作の問題点を指摘する、などなどを全部ひっくるめて「反AI」でくくるのはやめて欲しいね。
有名なのはレンちゃんのモブ部隊かなぁ
パクリ疑惑でデザイン変更になったやつ
疑惑ってか絵師に訴えられてSHIFTUP側が認めて一応は解決した
公式ポスト遡れば謝罪文が残ってるはず
当時、疑惑が出た頃リアルタイムで絵師の反応見てたけど、告げ口してたのは普段ツイートしてないような懸賞目当てアカウントだったな
まぁSHIFTUP側がパクリ認めてたのでイラストチームの100％落ち度だけど
結構がっつり使ってるしキャラの立ち絵にもバンバン使ってるよな 身体の塗りとかならそんな気にならないけど顔は気になるわ
アニスの指見ればわかるんだよなぁ
そういう意味では「使うのはいいけど上手に使って」て感じかな
こう言うとAI関わらず、絵が売りになってるコンテンツで下手な絵や不自然な部分が目に付くと気になってしまうから…
ただ過剰にAIに反応するのも見苦しいから気を付けてる
ＡＩ使ってるのを隠してイキってた奴らが度々燃えてたのが発端なのに
隠してないのまで燃やそうとするのは筋違いなんよ
金払ってエンタメを楽しんでいるのであって、気持ちよく騙して欲しいのよ。
手で描こうがAIで出力しようが、それが楽しいものになるならどっちだっていいんだけど。
素人がみて「AIつかってるなー」って手口が見えちゃうのはエンターテイナーのやることじゃないよ。
衣装やキャラクターのアイデア出しはAI使ってもいいと思っている。ゼロから作り出し続けるのは難しいからこれは仕方ないしね…
ただ、最終的にキャラクターを描くのはイラストレーターであって欲しい。
つかヒョンテがAIの使い方下手過ぎるよな
なんであんなその辺のAIでも作れるようなオリジナリティの欠片も無い絵やMVを出すのか
個性を出せよ
急に富豪になってイカれちまったよ
＞モランのデザイナーも、自分の絵だけを学習させたAIを補助的に使ったと話していた。元絵は手描きで、AI出力後に本人が修正した形らしい。
こういう使い方は全然アリだと思うなあ
クリエイターの持ち味活かしたうえでクオリティや製作速度上がるのなら、どんどん使ってほしい
それならまあ、言ってしまえば弟子に師匠の模倣を作らせるようなもんだからな。
つまりアシスタントだ。
弟子なりアシスタントなりが成長して新たな作家となり、弟子を育てられるかといえばそれは無理だろうけど。
お前の言い分は自分さえ良ければって感じで一番キモいけどな
ai使ってる時点で誰かしらの絵は無断使用されてる
お前の例えに乗っかるならその弟子は色んな所で無断で技法学んだただのスパイで師匠がワシが育てたって言ってるだけ
俺はai肯定派だけどお前みたいなよくわかってないのに⚪︎⚪︎は良くて、⚪︎⚪︎はダメっていうバカな奴は嫌い
問題は自分の絵だけを学習ってのが実際はそうなってはなくてせっかくの本人の絵柄にノイズが入ることなんよな
バイオイベのエイダの注射器持ってるスチルは修正が少ないからわかる生成AI絵だよ
カプコンも生成AI使ってるから権利問題は気にしてないのかも
あと生成AIはあかん学習素材が混ざってたりしてて使い方以前の問題だから使うならそこら辺をシフトアップには理解していてもらいたいな
生成AIの最大の問題点が「ベースモデルの学習元データがほぼ間違いなく権利者の許可を得ていない」点だから、ぶっちゃけバレずに使うのも適法か怪しいのよな
日本の法律で許可されてるという意見もあるが、許可されている範囲は研究目的に限られていて、享受目的の利用はアウトだったはず
だからデータを選別して学習させた自社用・個人用のAIを使うんだ
俺らが使ってるチャッピーとかをそのまま利用してるなら問題だろうけど
よく言われる「選別して学習させる」のって追加学習の部分だと思ってたんだけど、ベースモデルから完全に変更出来るものなの？
それが出来ないから問題視されてると思ってたんだけど
無理でしょ、上の奴が言ってる自社、個人用のクリーンなAIなんてとてつもない資金ないと開発なんてできない
そもそもオリジナルキャラを出すためにAI使うのって何が悪いかわからん
黒紅蓮イベのモブみたいなのはいかんけど(あれもAIでパクったのかただのパクリなのかわからんけど)
今のAIって知能があるわけでもなんでもなく、出力されるものは学習データの組み合わせでしかないから、オリジナルに見えてもそれは「バレないようにパクれた」だけなんよ
でもよぉ……創作の世界って既存のものを「バレないようにパクって」自分の持ち味に活かすなんだよなぁ……
これも定期的に話に挙がるけど「要素をパクった別人による描き直し」じゃなくて「過去の著作物の合成」なのが問題なんよ
こっちはAIではないけど、昔あった『Project shaz』ってゲーム開発での炎上騒動と原因が近い
AIで出したものをそのままじゃなくてある程度人の手で加筆修正するのは問題ないん?
AIでピカチュウとミッキーを足して割ったキャラを作りました(アウト)
しっぽだけ自分で考えたオリジナルに書き換えたからセーフでしょ(アウトじゃね？)
すんごい極端な話だけどこういう話で
元の絵が分からないくらい混ざってればセーフというならそのラインはどこなんだよと終わらない議論になる
それは創作の世界っていうか商業的な話でしょ
そもそも創作の世界にいない奴が何言ってんだって話だけど
でも他のデータを元にしたとしても数百ものデータを参考にして出してるのであればそれはオリジナルに近いと思う
絵柄が似ているとかとかそんな感じの
ステラ続編はゲーム本編に使ってなければ気にしない
もはやAI絵にも抵抗無くなったわ
むしろ一定以上のクオリティは確定してるから個人的に問題無い
とゆうかもう既に否定した所で止まるわけがない所まで来てるわ
NIKKEで個人的にAI使用してる気がするもの
・ウーベイ → 作曲者のXuxhizさんの公式YouTube経歴に作曲者としての活動がほぼない、また昔のブルーノ・マーズによく似てるとの指摘も多い
・バニーミルクのイベント絵の背景 → 一番手前にミルクが座っているスチル、床のコードが手描きでは描かないような溶け方している
・２x２イベントスチル → 雰囲気もAIイラストっぽく、また手描きでは間に合わなそうな量
・アークバスターの合体シーン → これはもう見たまんま。なんならイベント絵のアメコミ調のやつもたぶんAI
・今年の夏イベントのシナリオ → これはLLMで小説を出力した時の癖が結構強かったので間違いなく使ってると思う
じゃあNIKKE以外のゲームが使ってないんかといえばそんな事もないんだけどね…
ＡＩ名探偵きちーｗ
まあ長文だしそう言いたくなる気持ちは分かるけど、めっちゃAI触りまくったらなんとなく既視感で分かるようになるで
いっぺん色々なAI使い込んでみ
きっしょ
確証もないものにaiai騒ぐの気持ち悪すぎんだろ。楽しんでゲームしてる人がどんな気分になるか考えてみろよ
いっぺんいろんな人とコミュニケーションとってみ
だからこうしてAI使いこんだらある程度わかるようになるでって返信してるのに、そっちがコミュニケーション放棄してるじゃん…
アメコミ調のイベント絵はポン出しAI生成って感じ
元があって編集って考えればまあ⋯
既にAIが存在することでアニメーター志望者が減って、人手不足を補うためにAIを推進するってマッチポンプに陥ってるんだから、二次元作品のクオリティなんて落ちる一方に決まってんじゃん
経理総務とかのバックオフィス業務にはガンガン使ってください
作品に使うときはモブとか背景とか気にならない程度だと嬉しいかな
独自性や品質を向上させるような使い方なら大歓迎
効率化に使うのもいいけど手抜きを悟らせないようにしてもらえば
同キャラ別verの顔が、かなり魅力がなくなったと思ってる 特に最近のキャラのAI臭のする顔
良かったのは最初の水着イベントくらい
描き込みの違いか、微妙な雰囲気の差か、説明出来ないけど pixivにある大量のポン出しAI絵みたいに見える(2×2とか酷かった)
そう見えるだけで否定するって相当なAIアレルギーですね
ゲームとかのサブカルに限った事じゃ無いけど基本的には人力よりもAIの方がクオリティ高くなるなら別に使っても構わないし逆にクオリティ下げてまで人力に拘らないで欲しい
現メティスイベントの公式PVが驚くほど低品質で笑った
センスなさ過ぎて低レベルのAI出力かってくらい酷い出来だった
モーションとかも含めてAIはバリバリ使ってると思う
ただ、出力したものをちゃんと訂正してるような印象を受ける
そんなことよりキャラクターモデルに剛力彩芽使ったでしょ
AIに関しては効率化なり手抜き感のモロAIじゃないようにしてもらえればいいよ
後々のリスクより今儲けるほうが良いって判断だろ
ヒョンテは⋯多分AIを使うほうが目的になってそう
最大限擁護する気持ちで考えたら、もしかしたら株主とかの出資してる人らか推進派でアピールする必要があったりするんかな…とかは思ったりした
実際はどうか知らないけど
新ステラのPVにAIが使われて炎上とかしてるけど
3Dモデルとか材料はシフトアップで用意してそれのアニメや撮影をAIに任せた
だけなのにそれがそんなにダメなのか？
AIが「アニメや撮影の映像の作り方」の参考にしてる内部データに、著作権とか無視して集められた他者の作品などのデータがかなり混じってるのか問題なんよ
ちゃんと作者からの許可を得たデータだけ集めてAIを作っていたら全く問題なかった
正直、一部の反AIって、頭おかしいヴィーガン、ポリコレ、フェミと同類だわ
まともな思想の人が巻き込まれてかわいそう
他人の作品を勝手に素材にして商売するなってのがそんなにおかしな話かね？
AIのサービス提供してる側の国の奴等がこういう事議論してるのかと思うとちょっと笑えてくる
お前らの国の中でまず結論づけてこいよって
何言ってんのかわからんが、欧米の方が日本より大々的に学習反対や規制議論されてるよ
アニメや漫画を国の基幹産業に育てようとしてるくせに、AIに異様なほど能天気な日本の方が異常
よそに輸出する前に輸出していいかどうかを考えろよって話だが
国単位で結論出しても意味ないし規制なんかアメリカ以外みんな損するぞ
んなことよりエヴィー下げてイヴちゃん再登板してちょ
ゲーム内のキャラ絵にもAI使われてね？と思うのはたくさんあるけど確信はないしレタッチとかの追加修正はしてるだろうからまあいいかな、って感じ
大半はAIっぽくても手直ししてるなって感じだけどバイオコラボで顔出ししたデイパラだけはテンプレAI顔すぎるとずっと思ってた、スチルもAIっぽさ出るようになったのあの辺りからだよな
正直クオリティ高くて確たる判断材料がないから、AIAI騒がないようにしてる。
あまりにもみっともないから。
何よりあの出来の悪いMVAIを良しとしてるキムヒョンテのセンスにがっかりした
NIKKEにはクリエイティブな部分で関わらないで欲しい
昔は画集とか買うほど好きだったのにな…はぁ
正直生成AIで一番ヤバいのは判断能力とかの低下だと思う
かつてあれだけすごい作品をバンバン出してた人間でも生成AIに傾倒した途端アレを新作の宣伝で出して大丈夫かの判断すらできなくなってるのは恐怖でしかない
まあ奥さんが現状生成AIはイメージ悪いのは理解してて使ってないアピールしたいのは伝わってくる
なんか最近イベントスチルは誰が担当したとか積極的に流すようになったし
ただ今回生成AIかはわからんけど破綻してんなって気がするのはシュエンの服の透明部分
片方はスカートの裾から伸びてて反対側は上着に接続してるってどういう構造してるんだこれ？
シュエンの立ち絵を見た限りだと服の構造はこんな感じに見えたんで、ただのソシャゲデザインな気がする
それはそれとして自分も画像生成AIはちゃんと許可されたデータ使って作れよと思ってるけど
いやフィギュアとか見てもらえばわかるけどこの透明部分は上着の一部でスカートにはそもそもつながらんのよ
上着から伸びてる部分がたまたまスカートにつながってるように見えちゃってるだけかなとも思ったけどでも左足は完全に透明パーツの内側に入っちゃってるからそれもあり得ない
まあ後はあるとすればレイヤーの順番ミスったか？
すまない、フィギュアは持ってないから確認出来てないが、自分が確認したイベント絵だとこうなってるから構造は合ってそうに見えたんですわ
結局生成AIでわずかなコストカットしたところでそれでクオリティ下がったり炎上したりして客離れ起こしてるようじゃ無意味どころかマイナスでしかないからな
少なくとも現状の創作業界じゃ特にグラフィック関係への生成AI利用はアホほどイメージ悪い上この先規制も厳しくなっていくだろうしヒョンテの今の強硬姿勢は見ていて不安だ