管理人
メインストーリー39,40のネタバレあり掲示板です。好きに語って下さい。
Kindle Unlimitedにサインアップして無料体験に登録する
K｡☌ᴗ☌｡)クリックで記事を読めますよウサギさん
amzn.to
created by Rinker
¥770
(2025/08/10 21:49:02時点 Amazon調べ-詳細)
【固定】メインシナリオ39,40用ネタバレ有り掲示板
ストーリー 
コメント
ラプチリオンとか言うガチのマジの人類の未来を切り拓いてる英雄
指揮官に匹敵どころか超えんばかりの勢いで偉業を達成していってる
ホンマ好きやわこいつ
ラプチリオンがいると和解・共生エンド一直線なんで、個人的には死亡退場してもらった方がマンネリがなくて済むのだが皆はどう思われるだろうか？
マンネリ避けたくて死なせたという意図が見え透いてしまって書き手へのヘイトに変わるから、別の要因で共生し辛い環境にした方が良い気はする
それって、そもそも何でラプチリオンなんて長期で登場させたのかって話にならない？
和解の道があるのならラプチリオンは重要だし、仮に死んでもその道は残る
無いのなら存在が必要ないし、そういう理想家が居たけど致命的な問題があって無理でした。ってそれこそサブイベ１～２回やマップの読み物数回で済む話
結局公式が後先考えずに登場させて面白い話になりそうだったけど、設定と世界観的に矛盾して若干収集つかなくなってきた中の一つなだけなんじゃないかな
サブイベで思い出したけど
ここ最近新しいサブイベないな
以前はメイン更新と同時にいくつかサブイベも追加されてたのに
元々は指揮官・マリアン軸で和解ルートにしたかったのだろうけどストーリー展開的に合流させにくくなった。そこで白羽の矢が立ったのがサブクエで退場したラプチリオン。しかし今度は度が過ぎて指揮官含めて対話=自分に有利な状況を作る程度で考えているのに彼だけが対話=みんなハッピーみたいな考えがストーリー全体まで広がりつつある。まさに調和卿。
普通は殺されそうなポジだけど
ホエリーとラプチリオンのコンビは便利だから殺されないだろうな
ラプチリオン殺されてピノキオ悪堕ち展開とかなら分からん
ラプチリオン死なせたらそれこそダラダラグダグダアークの内輪揉めを延々やりだして余計マンネリ化するよ
何でダラダラと延々描写する必要があるんですかねぇ
大規模な内輪揉めの結果1000万の内600万人が死にました。アークの機能も8割が崩壊し、あと3年で滅びます。とか、結果だけ出せばいいだけやろ
なんかレヴィ達との追いかけっこにイラついてる人多いみたいだけど前々からセイレーンとの和解かベヒモス復活して対話の窓口になってもらわんとどうにもならない(今回ので受付拒否されたが)から対面する度に癇癪起こすのわかりきってたことだし、追いかけっこの最中にシンデレラがセイレーンの手掛かり掴む、指揮官が自分の出世の情報にまた一歩近づく、と指揮官側の話も進んでるからそこまでみんなイラついてるの…？って驚いてる
そもそもジズがラピの旧コア拾ってる関係で安易に指揮官と和解させられない(アークに持ち帰ってイングリッドに解析頼んだりするだけでアークの利益ヤバい)、かといって逃がすわけにもいかない(すでにリバーレリオに目をつけられているため倒されてラプチャー側に確保されたら新たなヘレティックのコアにされかねない)状態なのでレヴィがどうこうってよりこのコアの扱いをどうするつもりなのかが問題な気がする
対話なんていらないからとっとと殺し合いして勝利！じゃいかんのか？
敵に情けをかけるのも悪くはないが、互いの命を大事にしすぎて対話や和解前提でぬるいじゃれあいしてるからつまらんのよ
勿論そういうのが好きな層を否定はしないけど、失う事を恐れてちゃ何も進まないし変わらない。毎回新キャラ出るたんびにそいつらのメンタルケアや和解イベント挟むぐらいなら、他の名作SFゲームみたいに互いの魅力存分に引き出した上で死別or離別でエンタメとして話を盛り上げたほうが良いと思うんだがね
いかんでしょ
フォービーストに勝って殺して何になんねん
あいつら地上奪還の障害でも何でもないんやぞ
根本的に人間へ害をなす気がない（興味がない）のはラプチリオンとの会話でも言われてることだし
どれだけ時間かかっても味方につけた方が目的達成（地上奪還ないし権力獲得）に近付くわけで、取り敢えず殺そうだなんてほんの一瞬スッキリするだけの刹那的思考じゃマジで何の意味もない
あと、これは完全に個人的な感覚なんだけど、ただ殺したり味方につける間もなく死なせてしまう系のストーリーって、「ここまで何の意味があったん？」とか、「じゃあ徒労じゃん」って思ってしまうからあまり好きではないな
味方を殺戮している敵や障害になってる敵ならともかく、敵だからと殺していったり、味方にしようとした相手は結局死んでしまったじゃ事態は好転しないのよ
おまえの言ってる事は今まさに自分と自分の家族や友人の命を賭けて殺し合いしてる時に「ラブ＆ピース！」とか言い出す戦いを放棄した敗北者だ。それは責任の放棄と同義だぞ。ダサい事この上ない
あるいは当事者でもないクセに人を喰ったクマと和解しろとかいう平和主義者（）かな
対話すべきは害獣であるクマじゃなくてヒトだ。害獣対策として住み分けを模索するのは結構だが、一緒に暮らせば仲良くなるなどという愚かな考えは考慮に値しない
少なくとも、殺し合いなんてしてないだろフォービーストとは……
向こうが優位になってたタイミングでも、ベヒモスもレヴィアタンも命までは狙ってないぞ
目的（シンデレラ）が被ったから争って、その報復でレヴィアタンが参加して、という流れで始まった戦いで、フォービーストは一度として人間に積極的な害意を見せたことも、実際に命を奪ったこともないのによくもまあ「害獣」と重ねられるな
一部の熊の被害だけ見て、熊を見るなり殺せと宣いながらパンダ攻撃してるようなもんだぞソレ
フォービーストが明確に人類の敵になった場合の被害とか想定できないもんかね
今回はジズ一人にすら全員足止めされてるレベルで、アブソルートやシンデレラ無しでは明確にベヒモスには勝てず、環境さえ整えばレヴィアタンですら規格外の広域攻撃をできるかつシンデレラすら単独で沈黙させることも可能で、バハムートの強さとかもまだ何も分からんのに
これ全部が味方になるか、敵になるかの瀬戸際なんだぞ
面倒臭いから殺せって今のレヴィアタンと同類やん
お互いを殺傷可能な武器使って攻撃し合っておいて「殺し合いなんてしてない」は笑うわ。クリスタル地帯に迷い込んだニケが死に際に残したコーデックもあるのに「実際に命を奪った事こともないのに」って思えるのは最早ギャグだな
トーカティブ倒した時もそうだが、演出や都合上死なない事＝互いに殺意が無い事の証明じゃないぞ
頭お花畑もいい加減にしとけ。そしてそのお花畑な演出やシナリオ上の都合がつまらねーって話をしているのであって、お前の脳内辻褄合わせに興味なんてねーのよ
クリスタル地帯の話は「クリスタル地帯」の性質であって、フォービーストが意図的に迷い込んだやつにけしかけたものではないだろ
それで、殺し合いや殺意に関して
下の返信もそうだが、「積極的な害意がない」、という文脈が読めないのか
実際に被害を出して有名になってる他のヘレティックとは違って、今まで存在が知られていなかったことが人間に対する積極的な害意がない何よりの証明なんだぞ
実際、人間や指揮官らを積極的に殺したいと考えてるわけではなく、諸々の誤解が解けた後は味方にしようとしたり（件のレヴィアタンも提案している）、停戦協定を組もうとしてたりもする
そういう過程を無視して、相手が本当に敵に回った場合の損害をまたまた無視して（返信で誰も触れてない）、味方になる余地が死んではいないのに、面倒だからとにかく殺せと言うのは
正直、現時点で人類の脅威ではないし存在も大して知られてないから功績にもならず、殺しても意味なんてない（実際ベヒモスを倒して手に入れたのは不毛なクリスタル地帯の占有権）のに、報復で他の3体が敵に回る脅威（実際にレヴィアタンは殺害を狙った実績アリ）の方がフォービースト相手では危惧すべき点を無視して、とにかく殺せと言うのは
改めていうが、思考停止状態のレヴィアタンと同類で
とにかく殺せば解決するという結論の方が、よほどお花畑でご都合的な出来損ないの勧善懲悪モノでしかない
殺せば実験材料になるだろ
アークの立場からしても見逃す手は無い。信用出来ない不確かな口約束なんかより、死体を実験材料にして1体100年分の技術革新を得たほうが得だぞ
少なくともバーニンガムはそう判断したし、エニックもバーニンガムの判断をアークの利益になると判断したからお咎めなし。だったんだぞ？
そもそも協定云々はお互いが同じ土俵に立ってなきゃ成り立たないんだよ
>現時点で人類の脅威ではない
こういったのはお前だぞ？脅威ではない存在と停戦だの約束だのを結ぶメリットが人類側に無いんだよ
現時点で脅威にならないというのは根本的に人間に対して興味がないという意味で……
これわざわざ説明しなきゃならんことか？
相変わらずフォービーストが本当に敵に回るリスクを無視してるし、目先の利益ばかり見て最悪アーク陥落すらあり得る選択肢だって理解する気がない
それより、フォービーストと組んで（人類を攻撃しているから広く知られている）直系倒した方が人類にとって益になるし、そいつを研究材料にする目もあるのに、クイーンというマスターピースを手に入れる機会という可能性も認識したのに、味方になる余地があるフォービーストをわざわざ完全に敵にする意味も意義もない
実験材料がうんたらという理由並べたところで、客観的に見てもジズとベヒモスと組んでリバーレリオを袋叩きにする方が実利や情報源獲得を重視するなら最善なんだが、「生かしておくと面倒臭い」し「テンポ悪くなる」からレヴィアタンやフォービーストを殺して欲しいだけでしょ
自分の命を捨ててでも仲間を逃がそうとしたり、回復させようとしたりするフォービーストの執念や仲間意識を見た上で、全員殺しきって禍根を断てると本気で思うのか
普通ならぺちゃんこになるはずの黒い液体から出てきた指揮官に対して生きてて驚いてる描写あるのに殺す気はないとかエアプかな？
シンデレラに対してだって最悪死体でも良いって攻撃してきてたんだが？
勿論指揮官側だって原型留めなくなるほど集中砲火して反応が無くなった事に喜んでさえいる
こっからシナリオの都合でどうなるかは知らんが、これで命狙ってないとか殺意は無いって判断出来るのは普通じゃないよ
指揮官に対してはそれで指揮官が死なないとベヒモスから聞いてて拉致するためにやったことで、敵か味方か不明なシンデレラに関しては当時殺してでもボディを得ることに意味があったというだけの話
上でも書いたが、人間に対する「積極的な害意」という文脈は無視しないでくれ
あと、33〜34章辺りは指揮官らがかなり一方的に相手を制圧しようとしてた話で、終始命を奪うまではしてないベヒモスはもちろん、レヴィアタンも直接的な命の危機に陥った場合に、それを振り払うような形での力の使い方しかしていない
シンデレラとグレイブについては圧死させようとしてたが、できなくて返り討ちにあってる（これがとにかく殺そうとして失敗した末路で、だからレヴィアタンと同類だって話の補強にもなる）
指揮官と対話しようとしたフォービーストの味方になる提案を蹴って、その流れでシンデレラに殺されかけたから反撃したことであの規模の戦闘にまで発展したものの、実のところフォービースト側が優位にある間は毎回指揮官らの命までは奪わず仲間にしようと考えている描写が目立っており、あんなもの殺し合いとは到底言えないぞ
少なくとも殺意があったといえるのは指揮官側と、とにかく殺しておこう思考のレヴィアタンだけ
そういう意味ではフォービーストに一切殺意がないという言説は……いや、一度もそんなこと書いてないから撤回する必要もないが
人間を積極的に殺すつもりも、その実績もないって言っただけだしな
それでいい訳すんの無理があるだろｗｗｗ
そもそも対話だって４Ｂ全員で意見が噛み合ってないのに対話しようなんて指揮官側が出来ない事ぐらい当たり前だろ
立場もスタンスも根本的な生物としての有りようが違うんだから先に手を出したのはどっち？で終わる話
で、ライン越えて始まった以上殺し合いになる。それだけ
その程度のやり取りも理解出来ないなら社会生活向いてないよ
すぐ殺し合いだなんて過激な発想に繋げて、相手を殺すしか解決方法がないだなんて野蛮な結論持ち出すの社会生活に向いてないよ……
例え紛争になったとしても、今後の関係踏まえれば和解はできるに越したことないんやで
あと反論する時は、具体的に何がどう駄目か指摘しないと意味ないで
そうしないと言葉尻捉えた不毛な反論しかこちらもできないから
うん、で、その和解は具体的にどうすればいいの？あと何カ月似たパターンのシナリオを見れば決着つくの？
つまらないんだよ、君の解決方法は
その無秩序な博愛主義にも似た、外敵への危機感の無さで受け入れた移民政策で西洋や日本はどうなったかね？
どうやら厄介な味方は敵よりも恐ろしいという言葉を知らないようだ
少なくとも、アークの立場に限っていうのであれば手を組んだり味方につけるべきは４Bではなくエデンや王国、ピルグリム達が先だよ。古今東西創作現実問わず、こういった優先順位を見誤って自分から内憂を抱えた者が目的を達成出来た例を君は知ってるのか？
たとえ話でも政治の話を持ち込まんでくれ
荒れる
まさに平和ボケの極み
恐れるべきは無能な味方という言葉の体現者だ
勝って殺せば4匹分の実験材料が手に入るじゃん
モダニア1人で100年分の技術革新が起こるというデブの発言が事実かどうかがわかる良い機会だし、仮に事実なら凄いアドバンテージだろ
勝てる保証がどこにあるのか
上にも書いたが、今いる全員で巨大化したジズ一人に足止めされるレベルの戦力だぞ
ベヒモスなんて立ってるのが辛いという状態で弱体化中とはいえリバーレリオ抑え込んでるし、バハムートなんてどんなレベルか一切判明してないのに、4体全員の報復対象として指定されることの危険性くらい認識してくれ
その相手が丸々味方になるか、本当に敵になるかの瀬戸際だってことを無視するべきではない
で、約束を守る保証がどこにあんの？頭お花畑君
約束を守るがどうたらなんてどこに書いてある？
文章くらい読んで返信してくれ
それともまさか、約束すれば味方になるお花畑の住人さん？
指揮官らの交渉でも出てる通り、「（直系の）ヘレティックを倒す」という風に利益が合致するから味方になる余地があるんやで
殺せば完全な安全と確かな技術革新
交渉すると不確かな安全と不確かな味方という戦力
うん、だから殺したほうが早いってだけだよ？頭お花畑さん。余地、だとかかもしれない、なんて臆測で命張るのは頭お花畑な奴だけなんだよ
そもそも交渉材料自体をプレイヤー視点で出せてない時点で論外なんよ
殺せればね
片方はメリットだけ挙げて、他方はデメリットだけ書くのはあまりに不合理な比較の仕方
その完全な安全とやらを手に入れるまで、純粋に強いベヒモス、神出鬼没なレヴィアタン、認識する間もなく上空へ連れ去れるジズ、正体不明のバハムートが敵に回る
指揮官一人、本気で命を狙えばどうとでもできる連中と敵対しなきゃならないのが戦うという選択肢のデメリット
今回、音もなく近づいてきたリバーレリオだって、その気になれば指揮官なんて即殺できるのに、「指揮官を殺す」ことを目標にするヘレティックが誕生する危険性くらいいい加減認識してくれ
反対に、協力した場合には不確かな面はあるものの、真正面から打倒することが難しい直系ヘレティックに関する情報（これは速攻性あり）と、戦力を得ることができるというメリットがある
そして少なくとも、件のレヴィアタンは裏切りを嫌っているため、明確に仲間になれば自分から裏切る心配はない（36章の件は、裏切ったという一方的な勘違いが原因）
どっちのルートでもヘレティックの研究材料を手に入れることはできるが、功績を積んで権力を手に入れたい指揮官的にも、より名前を知られた直系のヘレティックの方が倒す優先性が高い
そもそもラプチャーとの戦いだって勝てる保証無いだろ。そんなん無くても人類の悲願って設定だろ？
その上で人類の遺物使って第二のアーク作ったり近づくだけで被害者を産んだクリスタル製造してたり、急に襲ってきたりもしてた。そもそもシンデレラの棺奪った事が発端やん。それを悪意や殺意が無いから許せってか？アホか。レイ〇や強盗や〇人事件起こしたク〇ド人や中〇人のほうがもっとマシな言い訳するわ
そもそも戦って完膚無きまでに何度も負けてるんだからいい加減4Bは死ねって話では？
一度や二度ならまだしも今回で何度目だ？いい加減同じ展開で飽きてんだよ
完膚無きまでに負けたから死ななきゃいけないなら、何度もベヒモスに負けたり拉致されてた指揮官は厚顔無恥過ぎませんかね
まあそれは置いておいて、フォービーストが戦って負けたのは33〜34章と37〜38章の二度だけだぞ
少なくとも今回はまだ負けてないし逃げてもない
３３～３４は一度逃げて日に2度負けてる。つまり3回
3回も同じ奴の言い訳じみた逃げ芸見てもつまらんわ
そりゃわかりきってる展開をグダグダやってるからですね…
平和ボケしてんなぁ
頭フォービーストかよ
長々と激論お疲れ様。とりあえず４ｂの話つまんないからさっさと終われって事だけは理解した
ボクはバハムートが４Bのクイーン説をとりあえず推してみます
次章であっさり出てくつがえりそうだけど
バハムートは4Bが作ったアークにいるじゃないかなぁ？流石に誰か1人ぐらいは守りに置いてる思う。
何かニケの登場人物って面倒臭いっていうか女々しい奴多すぎない？女だから仕方ないのかもしれんのだけど男連中までいちいち面倒臭い奴が多い
レッドフードみたいな男らしさ的な格好良さというか頼もしさ、気持ち良さが足りてない
あと初期のスノホワも個別含めて好きだった。今も悪くはないが可愛さが勝っちゃってなんだかなってなる
可愛いは正義だが格好良いは浪漫。ニケには浪漫が足りねぇよ…
ニケにも「男の腐ったようなやつがよ」とか言わせないとね。
実際描写されてる範囲の他の一般男指揮官見るとそれ言われても仕方ないレベルでカスよね
ここまで能力的にも精神的にも酷いなら指揮官が邪魔まである。十数年かけて育てた男指揮官を肉体改造も薬物調整もまともな訓練もせず思想教育だけして無能なクズのまま戦場に放り出してすぐ死なせるって、とんでもなくコスパ悪いと思うんだけど…
心理描写を掘り下げるとどうしても湿っぽくなるな
同情や共感を得るためにはネガティブな方がウケるし
泥臭く漢らしいイメージの戦国時代でも上杉謙信や毛利元就の手紙なんかはネチネチ凄まじい
そこが人間臭くて大好きだけど
そう考えるとクロウは筋通っててカッコよかったんよな
それは無い
よくてピエロ役。せいぜいが使い捨ての舞台装置がオチ
筋は通ってない、気に入らねーからめちゃくちゃにして逃げたろ！って幼稚な思考で暴れてただけ
至近距離で撃った指揮官すら仕留めきれず、自分の手を一切汚さず他人を扇動してテロを起こした後に仲間の一人に愛想つかされて捕まって、その後利用価値があるといって生かされた後は贖罪もせずに生き恥を晒すのって筋が通ってて格好良いよな
「撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」「それでも俺は明日が欲しい」といって世界中の憎しみを自分に集めながら大業を成して、最期はゼロに討たれたルルーシュとはまさに雲泥の差だ
クリスタル地帯で最初グレイブと追いかけっこしててその後フォービーストで追いかけっこしててレヴィで2回3回とやられて飽き飽きする
とりあえず、髪長の描いたちしかんのあぶな絵をください。どんな体勢をとっているのか気になって夜しか眠れません。
もう指揮官にタイタンフォールスタンバイさせてパイロットとして戦ってもらおうぜ
コストだの劣勢だのニケじゃないと勝てないとか絶対嘘というか設定ミスでしょ
ヴァンガード級タイタンとの絆を信じろ。勝利の女神とかいう人体実験の被害者達に頼るのはもう止めだ