No.1177332603 解決しなかった模様
No.1177335250 キャラデザが完全一致ではないが似てて裁判まで行った例ってあるのかな気になる
No.1177337230
モブのデザインがそのまますぎたね
NIKKE好きで長くプレイしてるが流石にアレは擁護が無理だと感じた
No.1177337528 でもあれ修正した後も絵師がキレ続けてるから本命はそっちじゃないらしい
No.1177338057 黒紅蓮も頭や身体の装飾品がかなり似てるからなぁ流石にキレるのも致し方ないよ 腰布まで似るのは普通ありえないから確実にパクったと思う
No.1177337779 ガチャでもう出しちゃったキャラのデザイン変更って厳しくないか
No.1177338454 とりあえず公的にちゃんと怒られたほうが良い
No.1177338585 モブはもう修正したけど紅蓮も…？ う～ん…
No.1177339143 モブも黒紅蓮もパクった上でイベント制作進めたんだとは思うけど黒紅蓮だけとなると裁判で勝てるほどかというと微妙だと思う その辺も含めて話しましょうやということで弁護士なんだろうけど
No.1177339523
なんでモブなんてどうでもいいのを似せちまうんだよ…
モブなんてデザイン適当でもいいのに
No.1177340191 >モブなんてデザイン適当でもいいのに AIに描かせたんでないの？
No.1177340442 それにしても似すぎだし元絵のキャラだけで何枚もあるわけじゃないしやったとしてもせいぜいAIで修正した程度かと
No.1177340423 片側に腰布を付ける部分まで同じなのに自分で考えましたは流石に無理があるじゃろ それ以外の部分も似てるわけだし
No.1177341408 元ネタの独自性ってなると頭の紐と腰布くらいかな 忍者と侍混ぜたらこんな感じになるだろって感じのデザインだし
No.1177344558 どちらかというとパクリっぽい部分として挙げられるのがそれくらいしかないだけじゃね 衣装自体は全体黒っぽいから分かりにくいけどデザインとしてはかなり違うしこの手のサイバーパンクっぽい衣装に和のテイスト入れるのもよくある組み合わせだし
No.1177345288 まあこれはちょっと言い逃れできんかもしれん 黒紅蓮はなんか他の中華美プラからとってそうだな… 御模道とかいや御模道もアレなメーカーだが…
No.1177345595 スレ画よりこっちの方が近いな衣装よりどっちかというと首から上の方がアレな気がするけど
No.1177346267 >衣装よりどっちかというと首から上の方がアレな気がするけど というかアウト部分の9割が頭だと思う
No.1177348736 白紅蓮も確実にやってるけどこっちは難しいだろうな
No.1177348917 これモブのパクリ元と同じ作者？
No.1177349084 同じ作者の同じシリーズ
No.1177349220 まじか...
引用元: 【https://may.2chan.net/b/】
管理人
てっきり解決策としてモブニケが修正されたのかと思ってたけど、それだけじゃなかったのか…
ゲーキー
関係者様の批判、誹謗中傷を書き込むのは遠慮願います
コメント
差し替えただけで幕引きはかろうとしたのかな？
事後的にであれ、その人に発注したという体で支払いして抱込むもんだと思うが。
そもそも当人から何の説明もないからね…謝罪はしてもらったってちゃんと言ってる上で差し替えもされてるしそれ以外何があってどうなったのかのいきさつが両方から出てこないから全く何もわからん
そういう妄想オタク好きそうだよね
でも量産型でグッズ展開したりしてないから普通に考えて差し替えて終わりじゃねーの
白紅蓮もやべーやん
本人がもう何も返答しないって言ってるなら外野の人間が言えることは何もないね
モブはともかく黒紅蓮は似てるかというとうーん
ぶっちゃけモブの方はそのまま持ってきたレベルだしちゃんと怒られて欲しい
サ開当初はグダグダで擁護不可、ちょっとマシになってきたけどここにきてレッフーやらこんなネタ抱えてるし
落ち着いてゲームさせてくれって言うのが本音だわ
11月→生放送と性能違い実装事件
12月→限定ガチャ表示バグ事件(全員に補填、当事者達個人は泣き寝入りで補填無し)
1月→量産型パクリ事件＆突然のクレカ登録イベ
ここ最近毎月起こしすぎなんよな
クレカ登録はやりたいやつだけやれって話なんだからそこは別にほっといてやれよw
モブはパクリでダメだろけど、他はそこまでじゃないと思うが
やっぱこういうのって、古の名画くらいの故人じゃないと問題になるな
海外の裁判だと、その辺の年代は見逃されてたの最近あったよな
モブちゃんの髪型は確かに似てるけど左右非対称肩鎧と腰布とかは女の子プラモとか手を加えて遊んでる時の個性出しの定番みたいなもんだし…
髪色、髪留め色合いまで定番だったらね
モブはともかく紅蓮は無理じゃないの？
パクったのはそりゃもう運営が100悪いよっていう大前提を置いた上での意見になるんだけど、今になってまた置き直して『弁護士に投げることにしましたわ』ってSNSで再加熱する方も方でなんだか好意的には見づらい…困った
遊んでるユーザーとしては表に出されても何も出来ないから裏でやって欲しい気持ちしかない
むしろ始めから向こうは結構穏便に裏で収めようとしてたのに何かNIKKE側が大きく対処ミスったから運営への警告として一瞬前にでてきたんだろ
まともな対応出来てたらこんな事になってないだろうしそこでクリエイター側に否定的になる意味が分からん
水掛け論にはなっちゃうんだけど、こういう場合両方の言い分がちゃんと前に出てこないと第三者としては曇るだけで終わるんだよね
別界隈で悪いけどVなんかがこの構図がよくある
やべー奴が炙り出されたと思ったら炙り出した側が1000倍やべー奴でしたなんてのも珍しくない
この件がそうだなんて絶対言わんけどね！
Ｖの場合は初手から燃やそうとする場合が多いだろ
炙り出した側がヤベー奴だと思ったらやっぱりあぶり出された側のが悪かった件も知ってるけど
今回の件でパクリ運営が100悪いの承知してるならほぼ運営が終わった対応したんだろと見るもんだよなぁ
両方の言い分も何もNIKKE運営側が黙りだからな
ここの運営、過去の不手際も黙りばっか
何もできないからって自分が遊んでいるゲームの一部が何かのパクリで
その裏で困ってる・泣いている人がいる
でも自分は無関心でその運営に応援、課金してますという気持ちになれないな
少なくとも今回パクられたデザイナーはSNSで再加熱しようが最初から苦労はあれど得する事なんて一つも無いから。視聴者稼ぎしてるわけでもなければ、毎日騒いでるわけでもないし
服はそんなに問題じゃないって言うけど、顔はほぼそのままなの考えれば、全身模倣したのは間違いないだろうしな。
紅蓮に関しても、顔は知らんけど衣装の方は量産型の模倣ありきな気がするし。
過去紅蓮はアニバで出てるんだよなぁ
黒紅蓮について突くならその時じゃないとおかしいわな
パクられたデザイナーはそもそもこのゲームの存在知らなかったみたいだからな
今回の事も黒紅蓮ピックアップで１ユーザーが本人にSNS報告した事だし
アニバの時に出たにしても毎回全部の創作物をデザイナーが見張る事なんて出来ないだろ
別に個人的には、元絵師の人と黒紅蓮の衣装単体では、似てる程度でパクリとか思わないけど量産型見る感じ、
元絵師の模倣して量産型の絵を作る→量産型の絵を参考に黒紅蓮の衣装を作るみたいな流れに感じるんだよな。
誰かのデザインに似るなんてしょうがないんだろうけど、こういう流れで見せられると黒紅蓮は関係ないとは個人的に思えないって話。
時系列矛盾指摘されてるのに量産が先だと拘るのほんまあれやな
何で喧嘩越しなのか知らんけど、量産型のデザインがアニバ時点で完成しているとは考えられないのか？
そもそも絵師の人がニケやってるとは限らないのに何故アニバ時点で知っていると思うのか？
量産からデザインして黒紅蓮を作ったに違いないだから黒紅蓮もそうだって根拠が妄想ありきだからやで
時系列矛盾がーって言うから、時系列についての話をしていたのに、黒紅蓮の根拠の話になるのは何故？
黒紅蓮がパクリかどうかは知らないけど、量産型の件は認めた上で、黒紅蓮と量産型のデザインを別々に作って、たまたま黒紅蓮も量産型が統一したデザインになると思うの？
モブは言い逃れ不可能だから差し替えたけど黒紅蓮で揉めてる感じか？
まぁこういうデザイン系の話は平行線だろうから裁判で決着させるしかないな
肩鎧や腰布はありきたりなネタだから争点は後頭部の謎飾りかな
NIKKEの運営の対応が常識ハズレで狂ってるのなんてサ開からやってるユーザーなら幾度となく見てきたから今回もまた常識ハズレな対応したんだなってことだけはわかる
日本でも絵師の常識外れな行動が度々ネタにされてるからどっちも信用できないわ
そもそも判断できる情報が少なすぎるから何も言えない、が正直なところ
元々どの国であろうがソシャゲ界隈は常識ハズレのやりたい放題が見受けられる
そこに信者がヨイショする構図
また見当違いなコメ湧いてんなぁ
本人に直接謝罪したから終わり！ちゃんちゃん！って勝手に決めつけてるやつたくさんいたけど結局解決してないじゃねーか
外野の口出しガーとか聞き飽きるほど聞いたが、外野のくせに勝手に円満解決したことにしてるお前らもこの人から見たらおかしな話だからな？
これだから脳死信者は…
間違ってもこのクリエイターの人を攻撃しに行ったりすんじゃねーぞ？
お前らならやりかねん
下品な話金のやり取りした後かもしれんし裏側が見えないからお前も脳死の一人だぞ
出来ることは何もない、黙って座ってろ
裏側が見えないのに「金のやり取り」はどこから出た話だよw
お前もブーメランすぎるわw
どこ縦読み？
ブーメランだから、黙っとれ
渋見に行ったけど、量産型は完全アウトだけど黒紅蓮を糾弾するにしたらこの人自身かなりヨルハ部隊のデザインに強く引っ張られてねーかな…
黒紅蓮は無理筋だろうねぇ
これでダメ認定すると、この人自身の創作物もかなり危うい部分あるし…。
これだけ創作物が溢れてると、意図的じゃなくても似通ったのは出てくるしね…。
ヨルハ部隊に引っ張られてるかもしれんけど
肩甲冑・左腰布・髪飾り・黒赤の色使いは部隊に無いからね
黒紅蓮ピックアップが丁度終わった日か
運営わざとピックアップ終了まで返事待たせてたりとかしないよね
どんな形であれ旬のうちに売り逃げできればいい、その後にナーフなりなんなりしちまえって商売方法してるもんね
ラプラスにアリスとかノイズとかさ
黒紅蓮もまたピックアップ終わった(売り捌いた)からあとは最悪姿変わろうがどうにでもなれっていつもの作戦なんじゃないの
相手を18日まで待たせ黙らせてさ
未解決の争点がデザインとも限らんよね
グラ差し替え時に運営から経緯の説明なかったから、そこら辺の対応に不満があるとかありえるし
ウィンウィンの関係で何とか😟
とはならなかったからこうなったんだよなぁ、、、
都合が悪い事は運営も信者もこのスタンス
個々で意見は持っていたとしても現時点でユーザー個人の不利益が発生している訳でも無いし、係争中の民事なんて1ユーザーが口出しした所で何にもメリット無いでしょ。
実際は当人の迷惑になるかもなんて考えもせずに「疑惑は深まった！全ユーザーは須らく糾弾に参加すべし！」なんてのは、社会正義オナニー繰り返してるSNS中毒者の類
係争中の民事に発展するかはわからないが大企業対個人だからな
個人でやるには分が悪いし荷が重い
NIKKE運営の対応が当人が弁護士に頼むくらい困難に陥ったのは事実
今回は当人も望んでいないから糾弾に参加する必要はないが、無関心・沈黙は運営のやってる事にYESだからな
SNSを発端に企業が動く事だってある
心情としては判るし、今回の件は企業側に落ち度があったのだろうと私も思っているけど、「訴訟の時点で告訴側が絶対正しい」「企業と個人なら個人が可哀想だから正しいのだろう」「味方にあらずは敵」ってキャンセルカルチャーの特徴を主張されてる事は自覚した方が良いと思いますよ。
SNSを発端に企業が動くって言えば聞こえは良いですが、「法的には問えなかったから社会的圧力で要求を通してやるぜ」って意味ですし。
裁判所の様に双方の意見や要求が全て開示された状態で判断できるのなら兎も角、大抵は第三者からは謎。例え今回の件で絵師側が怒り心頭でツイデモを起こしたとしても、係争中なら裁判所の調停を待ち、安易な糾弾は避けるべきだと思いますかね。正義のデマ発信者にはなりたくないでしょうし
好きなゲームだけにこういうのは辛いってばよ。。。
運営ちゃんしっかりしておくれ
示談ですましていっそニケ絵師にしてもらえばいいのにな
大事にしたところでお互いの名前に傷が付くだけだろうに
「してもらえればいい」ってなんで被害者側がへりくだっているんだよ
運営がそんなに偉いのかい？
難癖で草
そういう意味で言ってるんじゃないだろw
お前なんぞ関係者でも何でもないだろうに何目線なんだよ
「示談ですまして」ってすましてもらうのは運営側の方だからな
被害者側じゃないと思う
元のコメントだとパクられたデザイナー側（被害者）が示談ですまして雇ってもらおうの話をしているからじゃね？
なんかわかりづらい書き方しちゃったかな？
俺が言いたかったのは
(絵師側が)示談ですまして(あげて)、いっそ(企業側に)ニケ絵師にしてもらえばお互いにウィンウィンだよねってこと
絵師は仕事と知名度を得て、企業は面目が保てるだろうから
被害者側にへりくだれなんて言うつもりはないよ
日本語の勉強やり直した方が良いんじゃない？
黒紅蓮で揉めてるって全く書かれてないのに、黒紅蓮のことで言い合うコメント欄の連中すごいわ
確かに黒紅蓮で揉めてるとも書かれてないが
個人的にモブも黒紅蓮も共通点ありすぎるな
そもそもこういうパクリ問題はどこを落としどころにするのが普通なんだ？
とりあえず今の所は類似点の多いキャラの差し替えはやって、裏で謝罪もやってるんだろう。後は賠償額なんかが問題になるだろうが、そこは示談で終わるイメージがあったが
前提として類似してないゲームの方は絵師が泣き寝入りする形で終わったけど今回はどうなるか気になるな
差し替えで全然違う見た目の紅蓮になったら私はショックで思考転換しちゃうかもしれない
5月に始めてずっと一緒に戦ってきたんだ…
エバーなんとかは同じキャラが全然違う見た目に変わったとか聞いたことあるけど
変更前好きだった人はショックだっただろうな
前にも信者が「解決してる」とか言ってて草
今後も都合の悪い事は運営と一緒で信者も見て見ぬスタンスなんだろう
流石中韓ゲー
モブパクリはほぼ確定
運営が絵師のどこの要求を違えたか
何も言えないのはまぁその通り何だけどニケ運営はパクリ絵師を追放したのかとかその辺の経緯を説明しないまま終わらそうとしてたのが個人的にはモヤモヤしたなぁ
絶対常習犯でしょ
信者が「これだけ創作物が溢れているのだから似ているの仕方ない」って
極端に言えばパクリを安易に認めてる発言だからな
そもそも創作に完全なオリジナルなんて無いからな
モブのそのままっぷりはどうかと思うがそれ以外で違法性を問うのは無理筋
どれだけこのデザインを産み出すのに苦労したか当人にしか分からない
ただ見守るしかないな
弁護士入れるとは言ってるけどどのラインで争ってるのか分からないからなぁ…
例えば慰謝料としてガチャの売り上げ1割請求と公式で今回の経緯と謝罪文載せろだと全く違うし
解決しても決着内容公表しないことが和解条件に入るだろうから多分もうほぼ表に出てこないと思うわ